Сергей Бережной ([info]barros) wrote,
@ 2007-09-07 13:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current music: - -
Entry tags:dvd, ЖЖ

Новое в интересах
Хотел добавить в интересы "бойкот DVD без оригинальной озвучки", но LJ не принимает интересы длиннее четырёх слов, а использовать подчёркивания не люблю. Добавил "бойкот урезанных DVD-изданий".

Никого не призываю присоединяться, но некоторые, я знаю, охотно используют это как ненапряжный способ дать понять DVD-дистрибюторам, что именно некоторые потребители думают относительно их нынешней уродской практики выпускать зарубежные фильмы с одной только русской озвучкой.


(Post a new comment)


[info]coolwind
2007-09-07 09:09 am UTC (link)
Можно подумать, это DVD-дистрибьюторы виноваты в том, что легальные DVD надо выпускать через три недели после театрального релиза, чтобы хоть какую-то сумму отобрать у пиратов. И можно подумать, они это делают из вредности, а не из желания предотвратить экспорт дешевых русских DVD в более законопослушные и зажиточные страны. Бойкотируй лучше пиратов и крышующие их органы МВД!

(Reply to this)(Thread)

[info]rudakov
2007-09-07 09:17 am UTC (link)
Такой экспорт действительно существует, или это слухи? Каковы его масштабы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 09:26 am UTC (link)
Цифрами я не располагаю. Но ориентируюсь не на слухи, а на официальные разъяснения дистрибьюторов ДВД, которые много раз говорили, почему изымается оригинальная дорожка. Логика вполне ясная: диск на русском в какой-нибудь Польше-Германии мало кому нужен, а вот с английской дорожкой (причем через месяц после выхода фильма в прокат) - совсем другое дело. А уж если он попадет (а он ведь попадет) в файлообменники - не экранка, а нормальная DVD-копия, - им радостно воспользуются пиратики уже по всему миру. И ущерб выйдет весьма нехилый.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]rudakov
2007-09-08 09:45 am UTC (link)
Относительно выхода дисков через месяц после кинотеатрального релиза: я тоже цифрами не располагаю, но не уверен, что именно через месяц. Нормальных DVD-релизов приходится ждать очень долго - даже отечественный "Я остаюсь" был выпущен через два или два с половиной месяца после кинотеатров (это я в профильном журнале график выходов смотрел), а уж разные блокбастеры типа "Гарри Поттера" появляются только через полгода, как во всех законопослушных странах. Казалось бы, все, поезд ушел, пираты уже сыграли на поле, можно пихать на диск все, что влезет, - ан нет, не пихают. А это ж ведь почти ничего не стоит!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-08 12:53 pm UTC (link)
Только даты:

"Крепкий орешек 4": в кинотеатрах с 28 июня, на DVD с 26 июля.

"Фантастическая четверка 2": в кинотеатрах с 14 июня, на DVD с 12 июля.

Ну, конечно, не со всеми фильмами так спешат. Но ставить под сомнение очевидное не надо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-08 04:28 pm UTC (link)
Кстати, о коротких сроках: прежде всего такой короткий срок свидетельствует не о давлении пиратов, а о недоразвитости сети кинопроката. Мало какой блокбастер задерживается в кинотеатре на четвёртую неделю. И это при том, что Россия сейчас один из самых бурно растущих кинорынков мира.

(Reply to this)(Parent)

[info]barros
2007-09-07 10:08 am UTC (link)
Что касается МВД - угу, угу, угу. Но что касается дистрибюторов - извини, не катит. Экранка не конкурент хорошему изданию, она конкурент дерьмовому изданию. Которым нас дистрибюторы и снабжают. Кроме того, никакие пираты не мешают дистрибюторам выпускать впоследствии нормальные издания - но они это делают через два раза на третий. "Кинг-Конг" сразу вышел в приличном виде, но издания "Бэтмен возвращается" с оригинальной дорожкой нет до сих пор, про "Фонтан" Аронофски я уж и не говорю.

Что же до экспорта "дешёвых" русских DVD - ну, дружище, ты давно не сравнивал цены нашей порядочной лицензии с тамошними изданиями. Дешевые у нас только пиратки и те же быстрые регионалки, всё остальное у нас дороже. И для предотвращения такого "экспорта" придумана зональная кодировка, другой защитой не пользуется никто в мире. Впрочем, толку-то, если никто не в состоянии предотвратить попадание фильма в торрент-сети, которые делают упомянутый "экспорт" бессмысленным в принципе.

Поэтому свою позицию я считаю совершенно оправданной. Я также осознаю, что массовому зрителю оригинальная дорожка не нужна в принципе. Тем важнее обозначить свою позицию.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 10:27 am UTC (link)
Про утечку через Сеть я там выше написал. Нежелание раньше времени выпускать ДВД с оригинальной дорожкой связано с этим тоже, а может, в первую очередь. Что касается зональной защиты - во множестве плееров она чисто программная и снимается введением спецкода за несколько секунд. Кому надо, давно превратил свой плеер в мультизонник. Кстати, по ценам: немецкое 2-дисковое специздание "Бэтмена" - 18 евро, русское - 427 руб., в полтора раза дешевле. При оптовых закупках экспорт даже такого издания может оправдаться, а уж про регионалки и речи нет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 10:48 am UTC (link)
Скажи пожалуйста, на немецком "Бэтмене" английская дорожка была? И если была на немецком, почему её не было на русском? Чтобы её не бросились немцы покупать, что ли? Типа, сделаем для себя так погано, чтобы никто извне не позарился? Ты озвучиваешь идею какой-то особо дикой провинциальности, которая, по-моему, крайне унизительна.

Пожалуй, этот вопрос меня занимает много больше, чем тема "сверхбыстрых" изданий.

А тема "экспорта", повторюсь, неактуальна просто по факту существования файлообменников, цена тут уже не играет никакой роли вообще.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 11:00 am UTC (link)
На русском специздании "Бэтмена" (я про фильм Бертона, вообще-то) английская дорожка есть.

Что касается дикой провинциальности, то не я это придумал, это ситуация, в которую Россию объективно поставил разгул пиратства. Ко мне-то у тебя почему вопросы? :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 11:09 am UTC (link)
А разгул пиратства поддержан был бывшими национальными дистрибюторами, которым было влом платить отчисления и хотелось разнообразить ценовой охват.

Но это тогда. А сейчас все просто декларируют свою беспомощность и не пытаются делать практически ничего, возбуждаясь только в исключительных случаях - например, когда к пиратам убегает файл прямо от дистрибютора за неделю до мировой премьеры. В остальное время все согласны подбирать охлопья рынка в кильватере у пиратских эскадр.

Эту ситуацию надо ломать. Именно в этом пафос моего выступления. К пиратам обращаться бесполезно. На дистрибюторов надежда ещё есть. Пусть хоть свои интересы защищают, если мои не хотят.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 01:07 pm UTC (link)
Повторяю, для слома ситуации логичнее было бы бойкотировать пиратскую продукцию.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 02:59 pm UTC (link)
Не получится. Во-первых, некоторых нужных мне фильмов нет на лицензии даже в первой зоне, и кроме как с нарушением ЗАПиСП их не достать. Во-вторых, есть целый класс DVD-изданий, лицензионность которых вызывает сомнения (выпуски "Светлы", например, из-за этого не обозреваются в профильных журналах). Есть ещё и "в-третьих", но его я пока попридержу.

Возможно, тебя, такого строго, удовлетворит, что я, раз, заказываю на Амазоне то, что мог бы купить у пиратов, два, не приобретаю пиратских печаток при наличи лицензии 5-й зоны? Но нет, ты строг, ты меня не помилуешь. А я вот, например, из сети фильмы не скачиваю вообще никогда - это мне зачтётся?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 03:39 pm UTC (link)
Да меня-то многое удовлетворит. Но вот призывать к бойкоту легальной продукции, ИМХО, в принципе не стоит. Ибо люди у нас выбирают не между дисками 5 и 1 зон, а между легальным диском и пираткой. И все призывы бойкотировать легальное равны поддержке пиратов, так получается. Ну, не нравится тебе конкретный диск - просто не бери, и все. Без призывов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 03:50 pm UTC (link)
У меня в основном постинге чётко сказано, что я присоединяться никого не призываю. Это мой личный бойкот. Если такой бойкот финансово доступен мне, это не значит, что он финансово доступен большинству. Или меньшинству. Тем не менее, я уверен, что мой подход три-четыре человека разделяют. И считаю, что полезно сказать об этом достаточно громко.

Что же до тезиса, что тем самым я пропагандирую пиратство, то это не более чем твой вольный полёт воображения и я это даже комментировать не буду.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-08 12:28 pm UTC (link)
Это не полет воображения, а некоторое знание законов массовой психологии, которое, в частности, дает работа в газете.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-08 03:45 pm UTC (link)
Я тоже некоторым образом не чужд прессе и знанию массовой психологии. Только я не озабочиваюсь этим знанием в связи с каждым свои постом или статьёй. Ещё не хватало думать, что "массы" могут подумать из-за моего ЖЖ. Один решит, что пропагандирую пиратство, другой - что наркотики (раз не любит TV, критикует фильмы и бойкотирует DVD, значит - что? правильно, пропагандирует дурь, что ж ещё).

Пусть думают что хотят, я им не пастырь. Ещё не хватало.

(Reply to this)(Parent)

[info]knari
2007-09-07 06:02 pm UTC (link)
Мне кажется, что у нас сейчас нормальный зритель (кого-то ведь и "40 в 1" устраивает) всё же выбирает между:
1) Есть и нету (как сказал Сергей, много просто нету на лицензии)
2) Хорошее и плохое.

Пункт первый: Где на лицензии прекрасный мультфильм "Лесная братва"? Уже больше года прошло, как его в кинотеатрах показывали, а на лицензии его как не было, так и нету.

Пункт второй: я, например, купил "режиссёрскую версию" "Властелина колец" от "Киномании", поскольку у них наряду с английской была и русская дорожка, а у меня дети пока по-английски не могут смотреть. А вот "Фореста Гампа" я купил на лицензиии. И теперь собираюсь выкинуть этот диск и вместо него купить издание той же "Киномании". Потому что мне нужно качество, а не то дерьмо, которым в последнее время нас стали кормить официальные издатели.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-08 12:29 pm UTC (link)
>> что мне нужно качество, а не то дерьмо, которым в последнее время нас стали кормить официальные издатели.

Любое обобщение есть искажение.

(Reply to this)(Parent)

[info]vythe
2007-09-07 09:10 pm UTC (link)
Не могу не отметить: речь не о бойкоте "легальной" продукции, а о бойкоте дефектной продукции, которую реклама призывает покупать за "легальность". Это из той же категории, что "будь патриотом - купи 'Жигули'".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-08 05:49 am UTC (link)
Скорее, не дефектной, а произведённой с намеренно сниженными потребительскими качествами.

(Reply to this)(Parent)

[info]barros
2007-09-07 11:13 am UTC (link)
Да, а к тебе вопросы по той простой причине, что ты от этой позиции оппонируешь :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]coolwind
2007-09-07 01:10 pm UTC (link)
Я оппонирую от позиции признания реалий - которые мне, замечу, совсем не нравятся. Однако ж любой бизнес, в т.ч. дистрибьюторский, невозможно делать, пребывая не в реалиях, а в каких-то эмпиреях. А твой бойкот - это эмпиреи и есть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 02:45 pm UTC (link)
Кому эмпиреи, а мне - вполне себе эмпирии.Накопится ещё парочка эмпирий - конвертнём в позитив.

(Reply to this)(Parent)

[info]maryxmas
2007-09-07 09:24 am UTC (link)
как вариант, можно написать "родной звук рулит" :)

(Reply to this)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 10:12 am UTC (link)
Выпадает из контекста. Для большинства "родной звук" - это собственный родной язык. А двусмысленностей хотелось бы избечь!

(Reply to this)(Parent)

[info]gray_bird
2007-09-07 09:43 am UTC (link)
Кроме оригинальной дорожки эти уроды очень любят прибивать допматериалы. На полочке валяется лицензионный диск, купленый за 1200 руб, где на коробке написано "1 час допматериалов про съемки фильма" На практике на 18й минуте все обрывается.
Типа звуковая дорожка не влезла на диск. Места не хватило.

(Reply to this)(Thread)

[info]barros
2007-09-07 10:15 am UTC (link)
А ещё они любят врать в описаниях дисков. Врут о размерности экрана, анаморфировании, наличии дорожек, путают языки (на лицензионной коробке "Проклятия Золотого Цветка" Чжана Имоу указан английский язык вместо китайского) и так далее.

(Reply to this)(Parent)

[info]whoisyodiller
2007-09-07 10:44 am UTC (link)
я их просто стараюсь не покупать, а покупать либо оригинальный диск, либо пиратку с добавленным оригинальным звуком, но не урезанное издание.

моя позиция не отображает позиции компании, в которой я работаю:))))))))))))))))))

поддерживаю, хоть и прекрасно понимаю, что зачастую издатель ограничен контрактными обязательствами:((((

(Reply to this)

[info]dimbl4
2007-09-07 01:05 pm UTC (link)
Несмотря на, в общем, нелюбовь к таким флешмобам, не мог не присоединиться.)

(Reply to this)

[info]spintongues
2007-09-07 01:32 pm UTC (link)
я уже давно бойкотирую и с радостью присоединюсь еще раз

(Reply to this)

[info]urus_hay
2007-09-07 05:47 pm UTC (link)
Поддерживаем.

(Reply to this)

[info]zharkovsky
2007-09-08 11:35 am UTC (link)
Плюс я, обеими руками.
И совершенно не понимаю, с какого фига меня должны заботить "антипиратские" проблемы дистрибьютеров. Я плачу деньги - я хочу оригинальный фильм и - плюс - перевод. Не наоборот никак.
Вполовину сумму меньше, плз, за фильм без оригинальной дорожки, тогда поговорим.

(Reply to this)

[info]guest_informant
2007-09-08 05:03 pm UTC (link)
сукисукисуки, ага

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…