Сергей Бережной ([info]barros) wrote,
@ 2007-02-13 17:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current music: - -
Entry tags:литературоведение, семинар

Критика как объект критики (доклад)

Давно стало общим местом, что критик
является главным и безусловным врагом литературы.

Святослав Логинов



Этот доклад был тезисно подготовлен к "Роскону" 2006 года и тогда же был произнесён в узком кругу критиков и нескольких примкнувших к ним заинтересованных лиц. С одной стороны, узость того круга позволила провести по изложенным тезисам более чем  конструктивную дискуссию, уточнить ряд позиций и точек зрения. С другой стороны, тот доклад так и не стал известен хоть сколько-нибудь широкому кругу критиков, писателей и читателей, что даёт возможность повторить выступление на ту же тему на другой площадке.

Сразу оговорюсь, что говоря о критике фантастики, я в то же время сознаю, что целый ряд тезисов этого выступления носят достаточно общий характер, чтобы относиться и к критике литературного «мэйнстрима», равно как и к критике в других направления искусства – например, в кино.

Итак, какие нынче бытуют мнения о критике фантастики?

Критики нет вообще. Тут весьма показательна точка зрения Владимира Васильева, изложенная в свойственной для этого автора манере в одном из интервью (http://www.vasilyev.com/inter.htm) и неоднократно повторённая в сетевых репликах. Могу констатировать, что совершенно сходные высказывания других лиц встречал неоднократно в самых разных источниках.

Цитата:
- Как вы относитесь к критикам?
- Ненавижу. (смех). Но вообще, если говорить серьезно, у нас почему-то нет приличных критиков. Я имею виду, критиков фантастики. Критикой фантастики почему-то занимаются люди, которые скорее демонстрируют свою значительность и утонченность, чем анализируют текст. Я не могу назвать это критикой, и поскольку мне от них сильно достается, совершенно естественно, что я их не люблю.
- То есть, нормальных критиков на данный момент нет?
- Может, они и есть, но я о них ничего не слышал, я их не видел и не знаю.

Последняя часть высказывания подводит нас к следующей теме:

Критика есть, но не такая, какой она должна быть. По сути, Васильев, говоря о том, что «критики нет», сказал именно это: критика есть, но не такая, какой она "должна быть". Это мнение не менее распространено. Довольно обширный каталог критических «отклонений» приводят Михаил Денисов и Виктор Милитарев в статье «Русскоязычная фантастика как теневой духовный лидер» (http://old.russ.ru/krug/20030212_fant.html), при этом претензии соавторов к критикам носят характер от системных до частных. Детальный анализ этих претензий интересен сам по себе, однако в тему доклада не слишком вписывается – хотя упомянуть об этой публикации важно. Мы же займёмся обобщениями.

Утверждение, что критика не такая, какой должна быть, подразумевает, что у высказывающего этот тезис есть представление о том, какой именно критика быть должна. Сама категория долженствования в этом контексте вызывает у докладчика нервный тик. Критик, безусловно, всем всегда что-то должен, однако стоит напоминать, что критика сама по себе ничего и никому не должна. Тезис, что удивительно, не для всех очевидный и потому весьма мало распространённый, что не делает его менее принципиальным.

Вернёмся, однако, к воображаемым "долгам". Каждый «кредитор» видит «долг» критики в своём ракурсе. Перечислим некоторые из них.

Начнём с читателей. Согласно наиболее часто встречающимся социальным «заказам», читатели ждут от критики прежде всего чего-то вроде кратких аннотаций к книгам. Докладчику неоднократно указывали, что никого не интересует его личное мнение о прочитанном, он обязан вместо того, чтобы выпендриваться, просто вкратце изложить сюжет и сказать, хорошая книга или плохая, на чём поставить точку. С этим же подходом связан и другой: критик должен ориентировать читателя в текущем ассортименте, для чего предназначены обзоры с теми же краткими аннотациями. Лучше всего, конечно, читатель воспринимает обзор выходящих в ближайшем будущем книг, ибо хочет знать заранее, что ему покупать, а что нет. Естественно, того же самого ждут от критики и книготорговцы – с той поправкой, что они органически не способны понять, как могут публиковаться отрицательные рецензии на продаваемые ими книги. Дело доходит до угроз подать в суд на рецензента за подрыв деловой репутации.

Таким образом, читатель и книготорговец демонстрируют естественное для них чисто потребительское отношение к критике. Они в своём праве, безусловно, и более того – они в полной мере получает от критики именно то, что хотят. Обратите, однако, внимание: имея желаемое, читатели в то же время проявляют искренне недоумение (вплоть до глубокого огорчения), когда встречается с критикой, не отвечающей описанному критерию. Вот есть же "правильные" рецензии, зачем же писать "неправильные"?

Другой круг требований к критике демонстрируют авторы. Они также обычно уверены, что критика должна их обслуживать. Регулярно встречаются требования писателей к критикам не заниматься самовыражением, а взяться за "объективный литературоведческий анализ произведения" (а пропо, под "объективным" анализом естественно понимается анализ комплиментарный, но об этом чуть ниже). Некоторые авторы особенно любят, когда рецензент использует применительно к их текстам термин «стилистика» и страшно обижаются, когда этот термин не упоминается (вот так вот, ты стилист, а никто и не видит!). Иные авторы считают, что рецензия не удалась, если критик текст обругал, но не указал ни на одну из авторских фактических или профессиональных ошибок – такие, видимо, всё ещё чувствуют себя учениками, сдавшими очередную контрольную и ждущими от учителя исчёрканную тетрадку, дабы провести работу над ошибками.

Интересные категории требований предъявляют к критике фантастики сами критики. Тут можно нарыть богатый материал для психоанализа. Критики ждут от критики, что она будет развиваться в соответствии с их представлениями о развитии критики. От критиков мы регулярно слышим вопли о бедственном положении критики. Критические материалы не публикуют журналы, которые должны её публиковать во что бы то ни стало, а иначе она помрёт; а ежели журналы печатают критику, то совсем не такую, которая нужна для процветания критики. Критики упрекают других критиков в том, что те не пишут, в том, что те пишут мало или что пишут не то и не так. Забавнее всего выглядит бодание между критиками «мэйнстрима»,  верующим, что литературоведческие парадигмы «боллитры» тотально применимы к фантастике, и критиками фантастики, мечтающими, чтобы к фантастике подходили с правильной линейкой и мерили её не там, где торчит, а там, где красиво изогнуто. Здесь тоже возникают категории долженствования, которые, сталкиваясь лбами, взаимно аннигилируют до полной бессодержательности.

Между тем, я позволю себе выдвинуть ряд тезисов, которые идут глубоко вразрез с перечисленными требованиями всех упомянутых выше групп лиц: 1) критика есть, 2) критика такова, какова она есть, и 3) критика не обязана обслуживать интересы ни одной и упомянутых упомянутых выше групп.

Отдельно следует поднять вопрос о таком регулярно ожидаемом от критики качестве, как «объективность». Сплошь да рядом приходится стенания о "необъективности" критиков. Вероятно, стенающие воображают, что где-то существуют критики, снабжённые единственно правильной линейкой, способные раз и навсегда установить, какая книга является объективно хорошей, а какая - объективно плохой. При этом под хорошей книгой, конечно, понимается книга, которая нравится самому читателю, а не только этому критику – как говорилось выше, само по себе читателя мнение критика, как правило, не интересует, только в связи с его собственным мнением. Отсюда часто звучащие в адрес критиков требования избегать "субъективных" оценок. Как-то само собой при этом разумеется, что «объективными» читатели считают оценки, совпадающие с их собственными. Но, несмотря на это, одной только своей собственной оценке (не поддержанной оценкой критика), читатель почему-то не вполне доверяет – и поэтому ему позарез нужна «объективность». В крайнем случае, подозреваю, такому читателю сгодится и Мензура Зоили, но только до первой оценки, не совпадающей с его собственной, после чего аппарат, естественно, будет признан испорченным и утилизирован в ближайшем объективном сортире.

Автору доклада чрезвычайно близка позиция Кирилла Еськова, озвученная в одном из интервью (http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0080.shtml). На вопрос «возможна ли вообще объективная критика?»  он ответил: что рассматривает критику «как совокупность читательских мнений: есть поумнее и поглупее, пооригинальнее и побанальнее; все они имеют право на существование, а некоторые (вы таки себе будете смеяться!) даже интересны автору... Лицам, полагающим себя "критиками", следует просто не забывать употреблять в своих текстах волшебное слово "ИМХО" (или его эквиваленты) и помнить, что их рецензия -- просто одно из многих читательских мнений, и не более того...»

Итак, автор доклада отклоняет требование «объективности» критики как бессмысленные, равно как и идею о естественности чисто сервильных функциях критики. Это итог негативный, но есть у автора доклада позитивная программа? Есть. Избавив взгляд критическую работу от двух упомянутых бельм, мы получаем в сухом остатке именно то, что так не нравится недовольным: чисто субъективное мнение критика о произведении.

Суть критического материала – изложение собственного прочтения критиком рецензируемых произведений. Критическая статья, кстати, тоже есть форма литературного произведения. Рецензия (статья, etc.) даёт читателю возможность оценить отличный от его собственного взгляд на произведение, а затем осознанно согласиться с ним (принимая как равнозначный своему взгляду или даже замещающий его) или осознанно не согласиться. Критические работы дают их читателю возможность взгялнуть на художественное произведение в нескольких ракурсах», возможность развивать свою собственную точку зрения, которая при иных обстоятельствах могла бы остаться статичной.

При этом сам критик оказывается перед необходимостью следовать следующим принципам.

Во-первых, критический анализ воспринимается им как осознанно субъективный. Автор критической статьи понимает, что он субъективен и принимает свою субъективность без комплексов, ибо он в этом смысле находится в совершенно равных условиях с прочими критиками (собственно, в равных условиях с любым, кто высказывает своё мнение о художественном произведении).

Во-вторых, добросовестность. Как хорошие книги не пишутся о вещах, к которым их авторы индифферентны, так и хорошие критические материалы не пишутся о книгах, в которых критик нашёл для себя лишь отсутствие всякого смысла. Фальшь и халтура опытным читателем распознаются легко и убивают доверие к критику моментально. Точно так же бросается в глаза, когда критику банально нечего сказать по поводу прочитанного и он выжимает из себя страницы бессмысленного текста ради заполнения журнальной площади. По-человечески всё понятно, кушать хочется всем, автор доклада в этом смысле тоже не безгрешен. Но любой обман читателя наказуем; особенно сейчас, когда читатель благодаря интернету обрёл немыслимую ранее свободу выражения своего мнения.

В-третьих, как следствие всего вышесказанного, недопустимость претензий. Критик не выше автора, не выше он и читателя, истина ему недоступна – лишь бесконечное движение к ней. Критика никто не выбирал судьёй или арбитром, его мнение – не закон. Критику, как и любому другому читателю, придётся привыкнуть к представлению о существовании множества равноправных субъективных мнений о предмете его критического анализа. Это, конечно, не означает, что критик должен большую часть времени проводить, упражняясь в реверансах в сторону других мнений – ибо он, как правило, пишет именно для того, чтобы изложить своё собственное суждение, а не для того, чтобы перечислять суждения оппонентов.

Всё сказанное относится к индивидуальной критике, однако вполне отражает и нынешнее состояние критики фантастики в целом. При том, что критика фантастики безусловно существует (публикаций множество – и в журналах, и в газетах, и в Интернете, и даже отдельные издания есть; и доклады делаются на семинарах; и ежегодные премии за всё это вручаются), эта критика в то же время не производит впечатления существующей, о чём свидетельствует упомянутое в начале доклада непрекращающееся нытьё на тему «дайте нам критику фантастики сейчас же».

Как было вполне точно определено при обсуждении этого доклада на прошлогоднем «Росконе», проблема не в наличии критических текстов, а в наличии критических авторитетов. Нынешняя критика слишком легко скатывается к сервильности, слишком стремится соответствовать требованиям читателей, издателей, авторов, слишком легко признаёт свою вспомогательность по отношению к литературе – и тем самым надёжно убивает свой собственный авторитет. Нынешняя критика не ведёт себя с тем достоинством, без которого она в принципе не имеет смысла. И обвинять в этом некого, кроме самих критиков - их никто не делал рабами читателей, издателей и авторов, они стали их рабами по своей воле.

Вывод критики из этого рабства назрел хотя бы потому, в нынешнем позорном состоянии она никому не нужна – даже тем, кто оплачивает заказанные рецензии, так как текст, который они получают, без авторитета не значит ничего. Большая часть публикуемых статей и рецензий не замечаются публикой совершенно заслуженно, ибо не содержат ничего для неё значимого, хуже того - потому что не содержат ничего, что было бы ценно для тех, кто эти статьи и рецензии писал.

Мы рабы, господа критики, и потому мы - немы. Строго говоря, основной задачей доклада было извещение критиков, читателей и авторов об этом печальном обстоятельстве.

А что и как каждый из нас решит в связи с этим предпринять – это вопрос не к докладчику.




(Post a new comment)


[info]kinanet
2007-02-13 02:29 pm UTC (link)
Как критик, присоединяюсь целиком и полностью.

(Reply to this)


[info]vythe
2007-02-13 02:32 pm UTC (link)
"Не осознанно согласиться"? Или это опечатка?

И вообще, чтение критики это способ поговорить о хорошей книге с интересным человеком. По второму условию вы отметили, а вот книг, о которых хочется поговорить - единицы. И от этого критика тоже дохнет.
:-)

(Reply to this)(Thread)


[info]barros
2007-02-13 02:49 pm UTC (link)
Опечатка по Фрейду :-) Исправил, спасибо.

По второму замечанию: чем меньше книг, о которых хочется поговорить, тем больше книг, над которыми хочется поиздеваться. Есть любители именно второго пути, тем более, что тут не нужны долгие и трудные поиски объекта. Разгромная статья - тоже, безусловно, требует от критика специфической аналитической работы :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vythe
2007-02-13 02:56 pm UTC (link)
Я верю, что к процветанию ведёт только конструктивная деятельность. Чиста верю.

То есть, критика "поиздеваться" ведёт, по большому счёту, к вырождению критики. А критика "поговорить" теоретически ведёт к расцвету, только её такой мало.

А трудоёмкость процесса никак не добавляет ценности результату, даже в случае критики.
:-)

(Reply to this)(Parent)


[info]whoisyodiller
2007-02-13 03:30 pm UTC (link)
Очень интересный текст, спасибо большое!

(Reply to this)


[info]cmpelok_u
2007-02-13 05:24 pm UTC (link)
Осознанно согласен.

(Reply to this)


[info]blades_of_grass
2007-02-13 05:28 pm UTC (link)
Спасибо, очень интересный текст. Я тоже пишу отзывы только о тех книгах, которые не просто признаны хорошими, а зацепили до состояния "не могу молчать". И подчеркиваю, что пишу для того, чтобы могли сравнить мое впечатление от книги со своим. Подозреваю, что то, что мне удается редко - объяснить, отчего именно такое впечатление, какими литературными приемами в сочетании с личным багажом оно вызвано - хороший критик должен делать постоянно. Собственно, в моем понимании умение критика ничем не отличается от писательского - на сознательный анализ или вдохновенный полет способны оба, и оба находят новые связи между предметом произведения и инфосферой, так сказать.

(Reply to this)


[info]karelin
2007-02-13 07:00 pm UTC (link)
"Критики ждут от критики, что она будет развиваться в соответствии с их представлениями о развитии критики"
медитирую :)

а вообще ппкс.
предпринимать ничего не буду, т.к. немым/рабом не считал и не считаю :)
впрочем, я и не "критик", скорее просто "любитель".

(Reply to this)


[info]bvi
2007-02-13 07:40 pm UTC (link)
Всё хорошо, но не делится пополам. Меня лично твои выводы не убедили. "Большая часть публикуемых статей и рецензий не замечается публикой" потому, на мой взгляд, что эта публика совершенно не готова воспринимать хоть какую-либо критику. Ты ведь очень подробно описал в самом начале, чего ждут разные категории критиков, писателей и читателей. Какие могут быть у них авторитеты, если они априори не готовы прислушаться к чужому мнению? Увы, это всегдашняя беда массовой публики - ей нужно подтверждение собственного мнения, и любые шаги вправо-влево будут считаться побегом. Я уж не говорю о том, что твои выводы противоречат твоим же словам. Ты призываешь считать критику субъективным выражением взглядов и подчеркиваешь жирным шрифтом недопустимость претензий, чтобы тут же обвинить существующую критику в сервильности, не допуская того, что именно таким может быть именно субъективный взгляд, а тебе как бы можно и выражать к нему претензии. Как-то это не комильфо.

(Reply to this)(Thread)


[info]barros
2007-02-13 09:01 pm UTC (link)
Ну, во-первых, весь доклад - это мой внутренний монолог :-) То есть, всё это я говорю самому себе и о себе, а что вслух - ну извиняйте. Впрочем, вдруг кому-нибудь это всё-таки интересно?

Затем, я не отрицаю сервильную критику как таковую, она всегда была и всегда будет. Я вполне принимаю и то, что взгляды критиков, выражаемые в заказных статьях, равноправны любым другим взглядам. Как было заявлено на семинаре в ходе обсуждения, я признаю равноправным моему даже читательское мнение о произведении, выраженное двустишием "полное гАвно". Но я, при всём при этом, утверждаю, что сервильная критика не может пользоваться авторитетом. Точнее, может - но наработанным прежде, при этом его растрачивая.

Что же до наработки критиком и критикой авторитета у публики, то я считаю такую наработку не только возможной, но и необходимой. Несмотря на помянутые выше особенности психологии массового читателя. ;-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bvi
2007-02-13 09:58 pm UTC (link)
Это интересно, но, на мой взгляд, не бесспорно. У тебя выводы прозвучали так, будто вся без исключения нынешняя критика - сервильна. Но я вовсе в этом не уверен. Если только не считать сервильностью следование собственным убеждениям. Вот давай определимся с этим. Как определить, сервильная перед тобой критика или нет?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-13 10:31 pm UTC (link)
Ты всё понял правильно, но неверно :-) Я изначально знаю, какие из моих текстов воняют тухлятиной, так что с определением никаких проблем. Насчёт остальных я ничего определять и не собираюсь; их "позитивная реморализация" - не моя задача, а их собственная. Следование собственным убеждениям тоже идёт по той же статье: певец концептуализма, убеждённый служитель маскульта или что угодно ещё - каждый выбирает для себя.

Что же до впечатления, что "вся без исключения нынешняя критика сервильна", то я такого не говорил, потому что знаю, что это неправда; я говорил, что в целом критика фантастики неавторитетна. Для усиления тезиса: неавторитетна не только для читателей, но и для самой себя. Отдельные имена, допускаю, авторитетны, но они не складываются в общий, мнэ, континуум авторитета. Вот. И я предполагаю (и декларирую), что это происходит прежде всего из-за общего тяготения критики фантастики к сервильности. Готов обсуждать альтернативные предположения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bvi
2007-02-14 05:26 am UTC (link)
Прости, дорогой, но у нас так не делается. Куда там тебя нужно, в голову?..
То есть ты готов подписать приговор состоянию критики в целом - "нынешнее позорное состояние", "не содержат ничего, что было бы ценно", "мы рабы, господа критики"? Но не собираешься предъявлять конкретных претензий к кому бы то ни было, кроме себя. Я правильно тебя понимаю?
Извини, но в таком случае весь пафос твоего текста сводится к утопической декларации намерений, от которой никому ни жарко, ни холодно.
Нуххшо, попробую с другого боку. Вот давай, я назову несколько имён, которые для меня вне всякого сомнения авторитетны. (Сразу же оговорюсь, что список этот не исчерпывающий, во-первых, и это не означает, что я полностью и безоговорочно подпишусь под каждым словом тех, кого назвал, во-вторых. Но тексты этих людей мне интересны и я не вижу причин подозревать их в этой загадочной сервильности.)
Итак, П.Амнуэль, Р.Арбитман, М.Галина, М.Назаренко, С.Некрасов...
Вот, не тыкая даже в кого-либо конкретно пальцем, скажи, есть ли у тебя подозрения насчёт сервильности в отношении хоть одного из перечисленных?
Я что хочу сказать? Вот я думаю, конечно, что Вася Владимирский периодически порет всяческую муйню, но порет он её не из желания кому-либо услужить, а просто потому, что молод и тороплив. И так, в общем-то, я думаю практически о каждом критике ("просто потому" в каждом конкретном случае могут быть совершенно иными, конечно).
И ещё. А были ли времена (хоть где-нибудь), когда критика (хоть фантастики, хоть нефантастики) была "авторитетна в целом"? И не тяготела к этой дурацкой сервильности?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-15 08:55 pm UTC (link)
А не будет по-твоему :-) Именно в контексте доклада мне принципиально важно сохранить обобщённую картину, без перехода на конкретные имена. Есть модели, которые работают, только пока их держишь на высоте; уронишь их вниз - и опаньки, смысла в них нету. Это не значит, что они негодны в принципе, это значит, что они годны лишь на удалении от земли. Или по-другому: если смотришь в газа человеку, то разговаривать надо с ним, а не с сообществом, к которому он принадлежит. Или по-третьему: говоря, что система коррумпирована, нельзя при этом полагать, что коррумпированы абсолютно все работающие в ней люди.

Хочешь выяснить моё мнение о конкретных лицах? Изволь, но не в связи с этим докладом. Всегда готов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bvi
2007-02-16 05:05 am UTC (link)
Есть модели, которые работают, только пока их держишь на высоте; уронишь их вниз - и опаньки, смысла в них нету. Это не значит, что они негодны в принципе, это значит, что они годны лишь на удалении от земли.
А приведи мне пример таких славных моделек. Убедительный. А то мне кажется, что эти построения, годные для невесомости, слишком хрупки.
Что касаемо конкретных имён. Боюсь, не в связи с докладом это уже потеряет смысл.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-16 12:26 pm UTC (link)
Реально существующая моделька - воздушный змей. :-)

А если серьёзно, то меня немного удивляет, что ты так настойчиво требуешь смены обобщения на конкретику. Даже не вызывающие сомнений обобщения ("у человека как биологического существа две ноги") перестают быть верны при переносе утверждения на частный случай ("у каждого человека без исключения две ноги").

(Reply to this)(Parent)


[info]vvladimirsky
2007-02-15 10:54 pm UTC (link)
> Вот я думаю, конечно, что Вася Владимирский периодически порет всяческую
> муйню, но порет он её не из желания кому-либо услужить, а просто потому,
> что молод и тороплив.

Ну, спасибо. :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bvi
2007-02-16 04:56 am UTC (link)
Ну, пожалуйста. А ты не торопись обижаться. Давай вернёмся к этому вопросу где-нибудь лет через ...дцать, когда я уже не смогу оперативно отреагировать. И ты скажешь: а ведь БВИ был прав!

(Reply to this)(Parent)


[info]napanya
2007-02-14 12:35 pm UTC (link)
Несколько лет назад обратил внимание, что мне интереснее читать мнение о фантастике людей со стороны. Там хватает вкусовщины и прочих прибабахов, но я знаю, что если Борис Кузьминский или Андрей Немзер хвалят (ругают) какой-то роман, в их оценке отстутствует тусовочность.

А фанткритика именно тусовочная, а не сервильная. Хороший критик Х., приятельствуя с писателем Д., вряд ли сможет написать про книжку этого писателя объективную рецензию. Хороший критик Б. отказывается говорить про роман писателей Д-о, потому что не желает портить отношения. Дуэт Б.-С. рассыпает в адрес писателя Л. такие комплименты, словно речь идёт об авторе уровня Набокова.

И итог такой избирательной критики - давняя статья тех же Б.-С. в сборнике "Фантастика-2000", где всем сказали добрые слова, а пару критических стрел пустили в адрес Пелевина (потому что уже чужой) и Штерна (потому что уже далеко).

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]velobos
2007-02-15 10:48 am UTC (link)
ага, тусовочное всё это. Что характерно, все персонажи расрыты.

(Reply to this)(Parent)


[info]bvi
2007-02-15 08:06 pm UTC (link)
Ой, как же всё это условно! Баррос называет это "сервильностью", Вы называете это "тусовочностью". И у того же Немзера, и у того же Кузьминского можно легко найти противопоставление "наши" - "не наши". У кого-то это выражено ярче, у кого-то - в полутонах, но в любом случае можно вычленить "тусовку" и "прислуживание". Это в принципе - следствие той самой "субъективности", за которую ратует Серёжа Бережной. Я, собственно, и завёлся-то здесь лишь потому, что невозможно в принципе расчленить исходную посылку - что идёт от "нутра", а что - от "заказанности". Да и нужно ли?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-15 09:21 pm UTC (link)
Если я считаю основополагающим качеством критического материала субъективность, я вообще не вправе чего-то требовать от его автора, разве нет? "Джинса" правомочна в той же степени, что и "бесплатная" рецензия, нельзя отвергать высказанное мнение лишь на том основании, что статья критику была заказана. Есть такая "джинса", что даст сто очков чему угодно. Если вспомнить историю литературы, "Портрет Дориана Грея" Уальд написал по заказу попсового американского журнала. Или как Кэмпбелл раскручивал Хайнлайна на новые рассказы и повести: подкидывал ему идеи, что ещё Хайнлайн сможет забацать на полученный от "Astounding" гонорар - например, построить себе бассейн. :-)

Я не судья ни разу, разве что для себя самого. Однако! Cам критик, если он не полный идиот, знает, где кончается его собственное мнение и начинается "джинса". Об этом у меня было в докладе сразу после слова "добросовестность". И этот тезис мне представляется принципиально важным.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bvi
2007-02-16 05:15 am UTC (link)
Если я считаю основополагающим качеством критического материала субъективность, я вообще не вправе чего-то требовать от его автора, разве нет?
Но ты ведь требуешь! Не формально, а по существу, называя нынешнее состояние критики позорным, обвиняя её (и критиков тож) сервильной. А я не вижу этого рабства, как не вижу его в текстах неистового Виссариона (ну молодой был, горячий, только в последние годы чуть постарше Васи Владимирского) или эпиграммах Пушкина. Я бы скорее фантастику нынешнюю обвинил в сервильности, так и это будет неправильно. Навоз непременно нужен, без него не взрастится ни холеры...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-16 11:51 am UTC (link)
Разве я требую? Я делюсь своей озабоченностью сложившейся ситуацией. Да, моя точка зрения по определению субъективна, но это же не повод держать её при себе. Да, я считаю, что ситуацию нужно исправлять, но я давно уже вырос из того возраста, когда кажется, что стоит попросить человека стать идеальным, как он сразу устыдится и станет. :-)

Кстати, между состоянием фантастики и состоянием критики фантастики существует совершенно прямая зависимость, и если ты бы "скорее фантастику нынешнюю обвинил в сервильности" (само собой, не всю, а "навоз"), то перенести эти инвективы на критику можно ещё скорее: она мобильнее и адаптируется быстрее.

На это, кстати, и надежда.

(Reply to this)(Parent)


[info]barros
2007-02-15 09:54 pm UTC (link)
> "Хороший критик Б. отказывается говорить про роман писателей Д-о".

Спасибо за "хорошего критика", но я давно уже не уклонялся от оценки книги из-за детской боязни испортить с кем-то отношения. Д-о вполне взрослые люди и отлично понимают разницу между дружескими отношениями и тем, что какая-то их книга мне нравится, а какая-то - нет.

У меня есть только одно действующее формальное обязательство перед автором не писать рецензии на его книги - оно осталась ещё с тех времён, когда я был его литагентом, тому уж лет 10, по-моему. Договорённость вполне бессмысленная, потому что я, прочитав несколько его романов, с этим делом завязал - не моё совершенно.

Некоторые в такой ситуации переживают, я знаю, но я не собираюсь относиться к авторам как к маленьким идиотикам, которых всё время нужно утешать, чтобы не хныкали. Одно дело - тактичность, тут я только за, совсем другое дело - уклончивое враньё, его я считаю однозначно оскорбительным.

(Reply to this)(Parent)


[info]vvladimirsky
2007-02-15 10:57 pm UTC (link)
> но я знаю, что если Борис Кузьминский или Андрей Немзер хвалят (ругают)
> какой-то роман, в их оценке отстутствует тусовочность.

У Немзера, чьи рецензии печатаются в газете "Время", на мой взгляд, довольно пристрастное отношение к продукции издательства "Время". :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]napanya
2007-02-16 05:26 am UTC (link)
наверное, и "Время", плюс как минимум два писателя, о которых он худого слова не скажет, даже если они опубликуют распечатки своих телефонных разговоров. но к нашим делам это особого отношения не имеет.

(Reply to this)(Parent)


[info]talferova
2007-02-13 10:04 pm UTC (link)
раз выскочила фраза "равноправным моему ДАЖЕ читательское мнение", ни о каком равноправии (пусть, подсознательно) речь не идет - и это правильно. Да, вся проблема в авторитете. ИМХО :), критик - это некий проводник меж автором и читателем, обязанность критика объяснить, почему ту или другую книгу стоит читать, а авторитет - его "удостоверение", иначе не поверят и не прочтут. *типичное* и в итоге все подсядут на ... (у каждого свой список популярного дерьма)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]barros
2007-02-13 10:39 pm UTC (link)
Минуточку! Фраза, конечно, выскочила, но выскочила из контекста - если её закончить, как у меня, то это "даже" окажется совершенно на месте, ибо относится не к читательскому мнению вообще, а к той экстремальной форме его высказывания, которая обычно от от общего массива отсекается как не подлежащая осмыслению :-)

Об сотальном: критик, по-моему, не проводник. Критик - это читатель, который не молчит о прочитанном. Точка. А кто там и как будет использовать его мнение - это не его забота, в общем и целом. Его работа заканчивается написанием рецензии, статьи или обзора, а после этого текст живёт сам по себе. Та же ситуация и с любым другим художественным произведением, кстати.

(Reply to this)(Parent)


[info]magenta_13
2007-02-14 07:47 am UTC (link)
А не показалось бы интересным развить ключевое слово "собеседник"?
Критик как тот самый со-думающий собеседник, который одних провоцирует просто прочесть, других - переоценить свое отношение к прочитанному и/или к данному направлению литературы вообще; третьих - предположим, мысленно оппонирующих,- задуматься о вещах, на которых останавливаешь свой взор не каждый день. Четвертые могут захотеть сверить с мнением критика(ов) эффективность представления книг в своем(своих) магазинах; возможно, попытаться развеять недоумение - отчего многое из представленного даже в руки не берут, но постоянно српашивают то, чего нету в криво набитой базе компании. Четвертые, наконец - соглашаясь или не соглашаясь с оным собеседником, немного отчуждают собственный текст и воленс-ноленс увидят его под иным углом зрения; обсудят его с самим собою, в какой-то степени себя себе же и объясняя...
Есть замечательные собеседники и редкие разговоры, из которых - вне зависимости от итогового сорласия или несогласия,- оба выносят для себя что-то _новое_, более глубокое.
Быть может, уместно предположить, что идеальная критика - инструмент роста, углубления, совершенствования литературного направления в целом - с его авторами, читателями и книгопродавцами. Инструмент взаимопонимания, "переводчик с русского на русский" (с).

(Reply to this)


[info]velobos
2007-02-14 08:24 am UTC (link)
...
Неужели писатель, перекладывающий сюжеты компьютерных игр или иностранных авторов на язык родных осин думает, что о его произведеняи можно будет серьезно анализировать, да ещё и использовать слова типа "стиль", "композиция"?

А вообще я с БВИ согласен: кто гонит джинсу?

(Reply to this)(Thread)


[info]vvladimirsky
2007-02-15 11:01 pm UTC (link)
> Неужели писатель, перекладывающий сюжеты компьютерных игр или
> иностранных авторов на язык родных осин думает,

А почему, собственно, нет? Или ты не будешь читать "Параграф 78" ии закидаешь камнями Хаецкую, ваяющую "конину"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]velobos
2007-02-16 06:23 am UTC (link)
Насколько я понял, "Параграф 78" - это не просто "Жара", а с роман каким-то подвыподвертом. так что почитаем.
Что же до Конины... У Ворчуна в ЖЖ читал по этому поводу весьма смешные эпистолы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vvladimirsky
2007-02-16 07:33 am UTC (link)
Эпистолы не читал. Дай ссылочку. А насчет "Параграфа..." -- это я к тому, что "новеллизировать компьютерные игры" или там незамысловатые отечественные фантбоевики тоже можно по-разному. И, кстати, если автор не тянет на роль объекта литературной или филологической критики, это еще не значит, что о нем не стоит писать критику книжному. :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]velobos
2007-02-16 08:23 am UTC (link)
письмом кинул

(Reply to this)(Parent)


[info]bvi
2007-02-16 05:21 am UTC (link)
Как раз это, на мой взгляд, неважно. Умище не пропьёшь. Вот посмотри обильные "Секретные материалы". Тексты Лазарчука или Рыбакова выделяются даже там.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]velobos
2007-02-16 06:20 am UTC (link)
Это они для нас там - выделяются.
А люди, скупавшие "Секретные материалы", на авторов не обращают внимания - я общался с несколькими такими коллекционерами, фанатами Х-файлов, пытался выяснить, может, что лучше, что больше понравилось - неа, им фиолетово. тыкал пальцами в фамилии, пытался намкнуть, что, может быть, между качеством серии и ФИО новеллизатора - есть какая-то связь? неа, не видят они связи.
Не надо сакрализировать тексты, в которых оного смысла не предполагалось. В конце концов, Лазарчук так и писал где-то (в автобиографии к "Озоновскому" сборнику "Штурмфогель"): надо же чем-то занять руки, пока мозг отдыхает.

(Reply to this)(Parent)


[info]vvladimirsky
2007-02-16 07:39 am UTC (link)
Выделяются на фоне чего? На фоне текстов Столярова, Хаецкой, Точинова, Первушиных, Измайлова? Ну, наверное выделяются -- но не в том смысле, что "на голову выше". Цимес "Секретных материалов" в том и заключался, что большая часть сериала написана по-настоящему талантливыми авторами, каждая повесть по-своему уникальна. Поэтому я, например, до сих пор горжусь участием в проекте, хотя сам ничем особым не отличился.

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2007-02-14 07:05 pm UTC (link)
http://forum.pvost.org/read.php?2,21716,21725#msg-21725
Это была Маша звездецкая

(Reply to this)



Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…